Анна, зачем вы делаете такую передачу? заказ?АннаТВ:Добрый день! Меня зовут Анна, я работаю на телевидении и на данный момент разыскиваю женщину которая могла бы рассказать нам о домашних родах и о том, что это очень опасно (опираясь на свой горький опыт), со мной можно связаться: a.shetinina@gmail.com
Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова. ⇐ Чёрный список акушеров
-
- А я кое-что знаю
- Всего сообщений: 46
- Зарегистрирован: 20.03.2008
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Рожала дома: 0
- Принимал(а) роды дома: 0
- Откуда: москва
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
-
- Хочу всё знать!
- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 15.10.2010
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Принимал(а) роды дома: 1
- Откуда: Московская обл., г. Кашира
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Мы этим летом рожали дома с Юлией Постновой - очень довольны.
Лида 2005, Кристина 2006, Матвей 2008, Сергей 2008, Никита 2010
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Анна, сначала поговорите с Вероникой Масловой, vmaslova66@mail.ru, а потом делайте передачу. Если, конечно, у вас не заказ от роддомов...Прочтите Айну Гаскин... Я тоже журналист, и знаю, как нашу братию тянет к жареному и невалидной информации, которая для народа выдается за телешок. Вы ведь не такая?
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 19.11.2010
- Сыновей: 5
- Дочерей: 0
- Рожала дома: 4
- Принимал(а) роды дома: 0
- Откуда: Россия
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Соболезнования всем, кто потерял детей. Не дай Бог никому. Но мы хотим написать о другом. Мы тоже 4 раза рожали с "Драгоценностью" и в 3-х родах едва не потеряли ребёнка. Наш рассказ о том, как мы с акушеркой Олей Русиной ВЕРНУЛИ нашего сына с того света. Может быть, кому-нибудь пригодится.
...Начиналось всё... привычно. Заварили травяные сборы (травник "Драгоценности" Валентин Всеволодович Тишков - составитель уникальных сборов и настоек на все возможные ситуации), и стали "работать со схватками" (фольклорный "опорный" звук - отличное обезболивающее. Занятия проводит Дмитрий Фокин – певец фольклорного ансамбля Покровского), меняя позы и делая специальную гимнастику (авторская разработка Михаила Трунова - массажиста, мануальщика, остеопата etc). Заблаговременно доложились Оле, и она поехала к нам. Схватки шли своим чередом. Помимо обезболивающего сбора и обезболивающего голоса, я помогал Насте "полем" и всячески её поддерживал... Оля осторожно вела роды, стараясь, чтобы Настя не порвалась.
...Неприятности обрушились на нас в потужной период. Показалась огромная головища (38 в длину), а плечи (39см) застряли в костях таза (дистоция плечиков). Было, с чего запаниковать. И Оля в первые минуты не смогла с этим чувством справиться. По себе знаю, как необходима человеку в подобных ситуациях поддержка – как-то в походе со школьной группой после двух часов неудачных попыток развести костёр чуть не слетел с катушек. Спасли тёплые слова одной из старшеклассниц. Я пришёл в себя, вспомнил, как это делается – и развёл. И теперь уже я говорил Оле: «Оля, спокойно! Не паниковать! Мы тебе верим!» А дальше началась работа.
(Замечу в скобках, что в роддомах акушерам в подобных ситуациях ПРЕДПИСАНО(!) ломать ребёнку ключицу. Это не пугалка, это пункт роддомовской инструкции. Настя закончила медицинский с отличием и полгода проработала в роддоме, что и сподвигло её на домашний вариант. Разумеется, её бы ещё и располосовали вдоль и поперёк, хотя непонятно, зачем кромсать мягкие ткани, если проблема – в костях. Кроме имитации деятельности, я тут ничего не вижу.) Что же сделала Оля?
Примерно, за две недели до наших родов Оля и Юля (та самая, Постнова) вернулись из Германии, где они общались с коллегами по духовному акушерству (кстати, попрошу без кавычек) и – потом - очень восхищались руками немецких акушерок – по их словам, эти руки творили настоящие чудеса! И тут – с места в карьер! – наш случай. Оля сумела из неудобнейшего положения (немки делают это на кровати, но куда пойдёшь из ванны с торчащей головой?) вывести второе плечо. Работа стоила немалого напряжения всем троим (пардон, чуть не забыл про новорождённого), но детёныш вышел без единого перелома. Правда, это было ещё полдела. Я ведь не сказал вам про обвитие. Нет, его-то Оля размотала сразу, как только появилась голова, это азы. Но что толку от пуповины, намертво пережатой костями таза, по которой минут пять не поступает кровь?! Совершенно верно, гипоксия. Говоря медицинским языком, не подаёт признаков жизни. Работы хватило всем. Спросите, было ли страшно? – Честно сказать, до конца ужаснуться не давало огромное количество дел, которые надо было делать незамедлительно. Вот я бегу к маме за святой водой, а Оля просит Настю назвать ребёнка. (Кстати, о «сектантстве». Обычные православные люди. Школа курируется священником – к сожалению, не помню имя и храм , - который дал акушеркам благословение на проведение первой части обряда крещения – для подобных случаев.) Вот Оля «качает» Вадика – искусственное дыхание и массаж сердца – «Хух! Хух! Хух! Вадик, дыши!»… И тут я соображаю, что душа нашего детёныша, скорее всего, где-то рядом, и что вряд ли ей хочется уходить от нас. А если её позвать?.. Люди, далёкие от биоэнергетики, вероятно, сочтут это абракадаброй, но я сказал, примерно, следующее: «ВАДИК! ТВОЁ ТЕЛО СВОБОДНО! ВСЁ В ПОРЯДКЕ! ВЕРНИСЬ В ТЕЛО!»
…Вряд ли дело было только в этом. Конечно, все участники процесса ОЧЕНЬ хотели его вернуть. Как бы то ни было, губы детёныша дрогнули, шевельнулись ручки, ножки… Мы все боимся дохнуть лишний раз. Подобное бывает, когда в плохую погоду разводишь костёр на щепках и одна неосторожно положенная щепочка может завалить огонь. Но жизнь разгорается, движения становятся всё активнее, и, наконец, раздаётся долгожданное «Хр… Крл… Крлвя-а-а-а-а!..»
…Будете смеяться, но рождение 5(!)-килограммового детёныша стоило Насте одного небольшого разрыва. Оля сказала, что в Англии такое вообще не зашивают, но, поскольку отёк большой, то… И зашила. Хуже было то, что детёныш разворотил Насте таз и сдвинул крестец (неполное расхождение лобкового симфиза) . Кстати, в роддомах в подобных случаях ставят диагноз из 6-ти букв, 2-я – «и», а остеопатию считают лженаукой. Я видел эту «лженауку» в деле. Спустя двое суток после родов за час Миша Трунов мягкими, осторожными движениями поставил всё на место.
А для Вадика срочно вызвали врача-неонатолога Надю Солдатенкову, уже упоминавшуюся в теме. Надо было видеть, как она сидела с отрешённым лицом, а руки её внимательно осматривали Вадика, не пропуская ни одной подробности…
Любое осложнение в родах имеет свои конкретные причины. Во время беременности у нас был конфликт с «третьими лицами». Постоянное ощущение опасности «спровоцировало» детёныша на усиленный рост – естественная природная программа: чем ты крупнее, тем тебя больше уважают. А насчёт обвитий (а также судорог, разворотов человечка, стремительных родов, дискоординированной родовой деятельности, послеродовых кровотечений и проч.) могу сказать одно: Люди! Будьте доброжелательны к беременным и их семьям. Не берите греха на душу.
Да, чуть не забыл главное. Не дай Бог никому оказаться «на краю». Но если стряслось – дома ли, в роддоме, - ПОЗОВИТЕ своего ребёнка. Должно помочь.
И последнее в данном рассказе. 4-е роды – Господь миловал от конфликтов – прошли «по классической схеме». Принимала Юля Постнова, в родах работала как остеопат, облегчая боль от давления головки на симфиз. Хорошо приняла, мы довольны.
...Начиналось всё... привычно. Заварили травяные сборы (травник "Драгоценности" Валентин Всеволодович Тишков - составитель уникальных сборов и настоек на все возможные ситуации), и стали "работать со схватками" (фольклорный "опорный" звук - отличное обезболивающее. Занятия проводит Дмитрий Фокин – певец фольклорного ансамбля Покровского), меняя позы и делая специальную гимнастику (авторская разработка Михаила Трунова - массажиста, мануальщика, остеопата etc). Заблаговременно доложились Оле, и она поехала к нам. Схватки шли своим чередом. Помимо обезболивающего сбора и обезболивающего голоса, я помогал Насте "полем" и всячески её поддерживал... Оля осторожно вела роды, стараясь, чтобы Настя не порвалась.
...Неприятности обрушились на нас в потужной период. Показалась огромная головища (38 в длину), а плечи (39см) застряли в костях таза (дистоция плечиков). Было, с чего запаниковать. И Оля в первые минуты не смогла с этим чувством справиться. По себе знаю, как необходима человеку в подобных ситуациях поддержка – как-то в походе со школьной группой после двух часов неудачных попыток развести костёр чуть не слетел с катушек. Спасли тёплые слова одной из старшеклассниц. Я пришёл в себя, вспомнил, как это делается – и развёл. И теперь уже я говорил Оле: «Оля, спокойно! Не паниковать! Мы тебе верим!» А дальше началась работа.
(Замечу в скобках, что в роддомах акушерам в подобных ситуациях ПРЕДПИСАНО(!) ломать ребёнку ключицу. Это не пугалка, это пункт роддомовской инструкции. Настя закончила медицинский с отличием и полгода проработала в роддоме, что и сподвигло её на домашний вариант. Разумеется, её бы ещё и располосовали вдоль и поперёк, хотя непонятно, зачем кромсать мягкие ткани, если проблема – в костях. Кроме имитации деятельности, я тут ничего не вижу.) Что же сделала Оля?
Примерно, за две недели до наших родов Оля и Юля (та самая, Постнова) вернулись из Германии, где они общались с коллегами по духовному акушерству (кстати, попрошу без кавычек) и – потом - очень восхищались руками немецких акушерок – по их словам, эти руки творили настоящие чудеса! И тут – с места в карьер! – наш случай. Оля сумела из неудобнейшего положения (немки делают это на кровати, но куда пойдёшь из ванны с торчащей головой?) вывести второе плечо. Работа стоила немалого напряжения всем троим (пардон, чуть не забыл про новорождённого), но детёныш вышел без единого перелома. Правда, это было ещё полдела. Я ведь не сказал вам про обвитие. Нет, его-то Оля размотала сразу, как только появилась голова, это азы. Но что толку от пуповины, намертво пережатой костями таза, по которой минут пять не поступает кровь?! Совершенно верно, гипоксия. Говоря медицинским языком, не подаёт признаков жизни. Работы хватило всем. Спросите, было ли страшно? – Честно сказать, до конца ужаснуться не давало огромное количество дел, которые надо было делать незамедлительно. Вот я бегу к маме за святой водой, а Оля просит Настю назвать ребёнка. (Кстати, о «сектантстве». Обычные православные люди. Школа курируется священником – к сожалению, не помню имя и храм , - который дал акушеркам благословение на проведение первой части обряда крещения – для подобных случаев.) Вот Оля «качает» Вадика – искусственное дыхание и массаж сердца – «Хух! Хух! Хух! Вадик, дыши!»… И тут я соображаю, что душа нашего детёныша, скорее всего, где-то рядом, и что вряд ли ей хочется уходить от нас. А если её позвать?.. Люди, далёкие от биоэнергетики, вероятно, сочтут это абракадаброй, но я сказал, примерно, следующее: «ВАДИК! ТВОЁ ТЕЛО СВОБОДНО! ВСЁ В ПОРЯДКЕ! ВЕРНИСЬ В ТЕЛО!»
…Вряд ли дело было только в этом. Конечно, все участники процесса ОЧЕНЬ хотели его вернуть. Как бы то ни было, губы детёныша дрогнули, шевельнулись ручки, ножки… Мы все боимся дохнуть лишний раз. Подобное бывает, когда в плохую погоду разводишь костёр на щепках и одна неосторожно положенная щепочка может завалить огонь. Но жизнь разгорается, движения становятся всё активнее, и, наконец, раздаётся долгожданное «Хр… Крл… Крлвя-а-а-а-а!..»
…Будете смеяться, но рождение 5(!)-килограммового детёныша стоило Насте одного небольшого разрыва. Оля сказала, что в Англии такое вообще не зашивают, но, поскольку отёк большой, то… И зашила. Хуже было то, что детёныш разворотил Насте таз и сдвинул крестец (неполное расхождение лобкового симфиза) . Кстати, в роддомах в подобных случаях ставят диагноз из 6-ти букв, 2-я – «и», а остеопатию считают лженаукой. Я видел эту «лженауку» в деле. Спустя двое суток после родов за час Миша Трунов мягкими, осторожными движениями поставил всё на место.
А для Вадика срочно вызвали врача-неонатолога Надю Солдатенкову, уже упоминавшуюся в теме. Надо было видеть, как она сидела с отрешённым лицом, а руки её внимательно осматривали Вадика, не пропуская ни одной подробности…
Любое осложнение в родах имеет свои конкретные причины. Во время беременности у нас был конфликт с «третьими лицами». Постоянное ощущение опасности «спровоцировало» детёныша на усиленный рост – естественная природная программа: чем ты крупнее, тем тебя больше уважают. А насчёт обвитий (а также судорог, разворотов человечка, стремительных родов, дискоординированной родовой деятельности, послеродовых кровотечений и проч.) могу сказать одно: Люди! Будьте доброжелательны к беременным и их семьям. Не берите греха на душу.
Да, чуть не забыл главное. Не дай Бог никому оказаться «на краю». Но если стряслось – дома ли, в роддоме, - ПОЗОВИТЕ своего ребёнка. Должно помочь.
И последнее в данном рассказе. 4-е роды – Господь миловал от конфликтов – прошли «по классической схеме». Принимала Юля Постнова, в родах работала как остеопат, облегчая боль от давления головки на симфиз. Хорошо приняла, мы довольны.
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Ребят, вот читаю-читаю и даже как-то тошно..
Очень мало объективности в постах. Очень много слов о том или другом "под одну гребенку".
Риск, как здесь уже не раз написали, есть везде: и в роддоме, и дома.
Будете смеятся, но я в "Драгоценность" пошла и повела за собой мужа потому что мне очень понравилась программа "Естесственные роды". Я для себя выбрала самый оптимальный вариант, надеюсь. А именно, роды, приближенные к домашней обстановке, в замечательной уютной палате при роддоме (который сотрудничает со школой по этой программе), а не ужасающем мое воображение родзале, с акушеркой из школы, и конечно с любимым супругом. Т.е. я хочу, чтобы все было как дома, но не приведи Господь что, рядом были бы необходимые специалисты и мед. техника. Завтра еду знакомится с акушерками (хотя негатива от Оксаны Золоторевой, которая ведет наши курсы у меня нет, но мало ли что.. не сможет она или еще что), на следующей неделе собираюсь окончательно ознакомится с докторами в РД и выбрать того, кому доверить наше благополучие.. Спасибо этой теме, она мне тоже во многом помогла, несмотря на весь вызванный негатив. Курсы мне очень нравятся, есть свои минусы, но как же без них? они везде есть. К слову, повторюсь еще раз (тут уже писали). Не знаю, что было раньше, но сейчас (на курсах подготовки по программе "Естесственные роды") никто никого никуда не склоняет, ни к каким домашним родам. Лекции и разговоры, в основном направлены на роды в роддоме. Про то же УЗИ наша акушерка ничего плохого не сказала, успокоила папу, который беспокоился о том, вредно это или нет. Слова ее звучали примерно так: Если бы вокруг вас не было никакой техники (мобильники, микроволновки, телевизоры, компьютеры и т.п.), то можно было бы задуматься о вреде узи, а так как мы живем, в основном, в технократичном мире, от узи не больше вреда, чем от всего остального. Лично для меня сейчас, находясь на финишной прямой остро встал вопрос, как бы не подвела акушерка (начало родов я бы хотела все же дома провести, для этого приезжает акушерка и помогает их переживать) - а именно, не проглядела момент, когда пора в роддом, с другой стороны, какбы не запугал врач чем-нибудь, чтобы я согласилась на возможно лишнее вмешательство. В общем, очень надеюсь на то, что роды моей мечты пройдут как надо.
И, конечно, самые искренние соболезнования всем, у кого случилась трагедия!!! Господь или жизнь, кому как удобнее - они все видят, все возвращается бумерангом. Соответственно виновные свое по заслугам получат, в любом случае.. Держитесь! Здоровья вам, сил и чтобы в жизни больше не было трагедий!!!

Риск, как здесь уже не раз написали, есть везде: и в роддоме, и дома.
Будете смеятся, но я в "Драгоценность" пошла и повела за собой мужа потому что мне очень понравилась программа "Естесственные роды". Я для себя выбрала самый оптимальный вариант, надеюсь. А именно, роды, приближенные к домашней обстановке, в замечательной уютной палате при роддоме (который сотрудничает со школой по этой программе), а не ужасающем мое воображение родзале, с акушеркой из школы, и конечно с любимым супругом. Т.е. я хочу, чтобы все было как дома, но не приведи Господь что, рядом были бы необходимые специалисты и мед. техника. Завтра еду знакомится с акушерками (хотя негатива от Оксаны Золоторевой, которая ведет наши курсы у меня нет, но мало ли что.. не сможет она или еще что), на следующей неделе собираюсь окончательно ознакомится с докторами в РД и выбрать того, кому доверить наше благополучие.. Спасибо этой теме, она мне тоже во многом помогла, несмотря на весь вызванный негатив. Курсы мне очень нравятся, есть свои минусы, но как же без них? они везде есть. К слову, повторюсь еще раз (тут уже писали). Не знаю, что было раньше, но сейчас (на курсах подготовки по программе "Естесственные роды") никто никого никуда не склоняет, ни к каким домашним родам. Лекции и разговоры, в основном направлены на роды в роддоме. Про то же УЗИ наша акушерка ничего плохого не сказала, успокоила папу, который беспокоился о том, вредно это или нет. Слова ее звучали примерно так: Если бы вокруг вас не было никакой техники (мобильники, микроволновки, телевизоры, компьютеры и т.п.), то можно было бы задуматься о вреде узи, а так как мы живем, в основном, в технократичном мире, от узи не больше вреда, чем от всего остального. Лично для меня сейчас, находясь на финишной прямой остро встал вопрос, как бы не подвела акушерка (начало родов я бы хотела все же дома провести, для этого приезжает акушерка и помогает их переживать) - а именно, не проглядела момент, когда пора в роддом, с другой стороны, какбы не запугал врач чем-нибудь, чтобы я согласилась на возможно лишнее вмешательство. В общем, очень надеюсь на то, что роды моей мечты пройдут как надо.
И, конечно, самые искренние соболезнования всем, у кого случилась трагедия!!! Господь или жизнь, кому как удобнее - они все видят, все возвращается бумерангом. Соответственно виновные свое по заслугам получат, в любом случае.. Держитесь! Здоровья вам, сил и чтобы в жизни больше не было трагедий!!!
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Если ваш ребенок умер - это больно и страшно, однако Вам стоит смериться, ибо произошедшее вовсе не от того, где и как вы родили, не из-за акушерки, а только из-за того, что вам было необходимо сжечь значительный отрезок темной кармы, и ребенку, замечу, тоже. Не печальтесь, а смеритесь. Поблагодарите Бога за то, что он дал вам шанс так исправить свои прошлые погрешности, теперь вы намного чище, чем раньше. Света вашей душе и любви.
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Я согласна с тем ,что недобросовестные акушерки могут быть и на домашних родах, и в роддоме. Когда мы рожали второго, заключили договор на индивидуальное ведение родов с заведующей отделения . Приехали со схватками в 15 00 в пятницу. Наверное ,врачу очень хотелось закончить со мной и она подключила стимуляцию. Началось то же ,что и описывают девочки - боль дикая и без всяких промежутков. Я сама врач и стала спрашивать зачем стимуляция , на что мне ответили ,что это рибоксин. Вот такая наглая ложь. Слава Богу с ребёнком всё в порядке. Этот опыт заставил меня многое пересмотреть в жизни. Например, я больше не буду работать врачом в нашем Здравоохранении. Там ложь системная. Не во всех вопросах конечно. Рука руку моет - это правда, сама работала...
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
БРЕД!!! Даже противно читать такую охинею!Гость:Если ваш ребенок умер - это больно и страшно, однако Вам стоит смериться, ибо произошедшее вовсе не от того, где и как вы родили, не из-за акушерки, а только из-за того, что вам было необходимо сжечь значительный отрезок темной кармы, и ребенку, замечу, тоже.
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Да, возможно вправить пальцем если раскрытие полное и вы вот-вот родите. А если раскрытие примерно 4 пальца и до полного еще много часов? Так и придерживать пуповину пальцем?А если необычно длинная пуповина в которой ребенок замотался так, что головка неплотно вставлена в таз? И на схватках петли пуповины пережимаются и пульс у ребенка урежается до 40, т.е. он задыхается?Марина:Гость
Моя акушерка пальцем вправила пуповину,когда у её пациентки было выпадение-и родился ЖИВОЙ здоровый ребёнок-так что про осведомлённость это Вас подкалывать надону или Вашего врача
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
Многомама, что-то страшное Вы пишете,если действительно правда-тогда,если действия акушерки не имели успеха,может и в роддом на КС,но как же надо поиздеваться над мамой,что бы такое произошло? 

Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
сколько читаю про неудачные домашние роды везде присутствовали "духовные" акушерки. Может вообще без них обойтись? Ведь по сути ты снова доверяешь роды кому-то другому, как в роддоме. Надо доверять интуиции и не слушать никого, если чувствуешь, что сама не справишься, что все как то не так, немедленно в роддом, придется потерпеть хамство, но спасешь жизнь свою и ребенка. Если же уверена в себе, если все как надо, то можно и с помощью мужа справиться, он то уж процессом заправлять не будет, а только помогать. А все эти эзотерические штучки во время родов, по мне так как корове пятая нога, надо полностью отдаться своим ощушениям, а не думать о всякой чепухе типа открытых шкафов.
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
вообще, я за роды дома, хотя бы для себя... но фраза:"Входи в родовой поток .." меня , как православную сразу напрягает:явно какие то сектантские аналогии , какой поток ??? Я просто за роды дома , но думаю это не для всех... Сама врач(терапевт) и к нашей системе здравоохранения отношусь крайне отрицательно , особенно к акушерству гинекологии
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
я знаю отрицательные примеры именно в роддомах и не один...
Re: Домашние роды! Смерть ребёнка. Акушер - Юлия Постнова.
да что за ужасы все вечно пишут про роддомовские роды???? У нас в Перми разрешают присутствие мужа-подруги-мамы и т.п, ребенка прикладывают к груди сразу в родзале, родовые отдельные одноместные с мячиками-фитболами, шведской стенкой, удобной кроватью( или как там эта штука называется) для родов. Все это бесплатно!!! От любых врачебных манипуляций можно отказаться - будь то прививки, стимуляция или препараты. Сами врачи при поступлении в роддом на мой вопрос о применении стимуляции и разрезов сказали, что в их же интересах, чтобы все это не понадобилось, что применяется это все в крайнем случае, при необходимости! Никто мне не хамил и не орал.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Домашние роды. Акушерка Марина Дадашева. Смерть ребенка
kdrussia » » в форуме Чёрный список акушеров - 55 Ответы
- 29921 Просмотры
-
Последнее сообщение Гость
-